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中にはとても困っていらっしゃるトピ主さんもいるそうです。 その傾向と対策について、 皆様と前向きにお話しをしたいと思い、 ここを緊急に立ち上げました。
中にはとても困っていらっしゃるトピ主さん_レス1の画像_0
ミュートする
どうしたらいいの😢
自削除荒らしも気になるけど、正直すぐにミュートミュート言う人も気になります そんなに荒らされたトークをみんなにミュートさせて来なくさせて終わらせたいの?って。 何か意図的なものを感じてしまう(編集済)
トクをミュートじゃなくて、連投削除してる人をミュートするんだよ
ヨーコですが、一定時間経過しないと削除出来ないシステムにして頂ければ自削除荒らし行為には効果的なのではないかと只今思いつきました。はい。
そか。だったら良いんだけど なんか以前、他の場所でやたらトークそのもののミュートを推奨していた人がいたから気になっちゃって
例の人は30秒とかで消すんだよ
そろそろ運営さん対応して頂けないかな… ここ数日、過度な自削除荒らしと他トークへの悪口コメントが目立つ。(編集済)
荒らしもいるけど愚痴の連投してすぐ消す人もいるよね
トクで揉めた後、その愚痴を別のトクで書く人がいる 愚痴るくらいなら直接対決してほしい(編集済)
わかる。なんか変な事を言ったとかした訳でもないのに気に入らないとかムカつくと他トクやシクチャで愚痴や悪口言う人いる
30分ならいいね 晒すには1時間でもいいかもね
自削除の人が??
もしもチャットが新着トーク潰しの場になってしまっているのであれば、チャットの存在意義が問われるね。私は正直トークを立てにくいです (ごめんあくまでも私の考えねこれ。シクチャを拠り所にしているユーザーには申し訳ない)(編集済)
問い合わせした?ここの運営さんは対応してくれるよ
自削除荒らしの目的は、 「荒らし投稿(「あ」とか一文字だけの連投から、たまたま見ちゃった人にダメージを与える悪質なコメントまでさまざま)した直後に自削除して逃げる」 の他に、 「トークを削除跡で埋め尽くして見辛くして潰す」 と言う嫌がらせも兼ねていると言う非常に悪質なものです。 削除跡の数だけ悪質なコメントがなされたと言う事をアピールするマーキング行為です。 まるで獣ですね。 脳がぶっ壊れてるキ○○イなんでしょう。 この荒らしは荒らし投稿の度にIDを変えているのでミュートしても消えません。 しかも無差別にあらゆるトークを潰しに来る。 まるで無差別テロにして通り魔と同じです。 例えば自分のトークを潰されたトーク主は 自削除荒らしの削除前の悪質投稿を見たらすかさずスクショして、 トークのurlと削除前の悪質コメントがされたコメント番号を明記した上で運営にメールした方がいいです。 トーク主権限のアク禁と削除で対処しても搔い潜ってくる可能性は高い。 あとはもう運営に対処してもらうしかありません。 いちユーザーに出来る対処はトーク主なら主権限によるアク禁と削除。 トークに参加しているユーザーならミュートで対処。 あとは相手にしない事ですね。 荒らしは実生活ではどこにも居場所のない廃人なので、こうした方法でしか他人に相手にして貰えないんですよ。 気持ち悪いですよね。 トーク主さんは大変かもだけど、出来るだけ荒らしの痕跡や空気をトーク内に残さないようにして、トーク民さんが普通にトークを継続出来る事に集中した方がいいです (私もそうしたいです。)(編集済)
トク主さんすみません、出来ればここのライクを非表示にしていただきたい・・・ なんか自分のコメントに、変に大量ライクつけられたりしたら嫌だなとか思ってしまい、意見しづらいです 前、そういうことがありコメ主がごちゃごちゃ言われているのを見たことがあるので と思ったけどつい最近、ライク連投したらアク禁というルールになったんだっけ? じゃあこのままでも良いかな トク主さん、すみませんでした(編集済)
それこそ運営さんに連絡すれば対処してくれるよ もしくは♡なしのトクを自分で立てよう
です 独り言トーク「自己中は嫌いだよ」て私のことかな(タイミング的に) 余計なことを言ってしまいすみませんでした (編集済)
違うよ
独り言系のトークのコメントで、誰にでも心当たりがありえそうな言葉を自分に向けられてると思わない方がいいです。99%気のせいですから。それはたまたま自分に当てはまるタイミングで見てしまっているだけです。
私は〇〇でとかあっちで書かれたことある笑 叩きとか差別的な発言したりとかしてる人がいたからちょっと指摘したら癇に障ったみたい
一概にそうとは言い切れないかも 明らかなエアリプとかやっぱりあるよ
こういうのって直接その人にアンカーつけて言えばいいのに(編集済)
横です 訪問者の立場だとミュートしとこうで済みますが主の立場だと難しいです 例えばズラリと並ぶ削除の中に普通の訪問者さんの自削除コメントが間にあったら…と考えると安易に自削除全てをミュートやアク禁には出来ません コメント内容を見ていなければミュートもアク禁も出来ません リアルタイムで確認できていればいいのですがずっと見ている訳では無いのでなかなか難しいですね
自削除さんのトークでただの愚痴や荒らしの愚痴言うトークじゃないよね?
不平不満とかイライラをぶちまけてすぐ削除... 何がしたいんだろうね?
連投して自削除する行為は荒らし行為ではないの?まともな人なら編集機能や補足するのが普通だと思うけどね?連投しながら削除する目的がイミフ『誤字や脱字とか勘違い等の削除とイヤミや卑猥コメをわざと連投しての削除は別物でしょ』(編集済)
トーク主ならできるだけミュートは使わず、 自削除荒らしだけでなく悪意のあるコメント等も削除、もしくはアク禁で対処した方がいいと思う ミュートの基準と言うのも実際には曖昧な上、 自削除跡なら普通のトーク民さんの投稿までミュートしてしまう危険もあるので。 普通に自分の投稿を削除するケースなら荒らしでなくてもありますもんね。 そう言う事を考えたら尚更、荒らしの自削除による逃亡は悪質です。 また連投による削除跡でページを潰される場合も多く、そのせいでトークが機能しなくなる可能性もある。 荒らしの目的はトークを潰して機能させなくする事なので、やはりトークのurlと共に運営さんにメールしてしかるべき措置をお願いするのが1番いいと思います。
自削除荒らしについて運営に問い合わせのメールした方はその後返事はあったのでしょうか? 要望トークにもアク禁要請のコメントがいくつか書かれてますが、それについての回答は今のところ無いですよね 水面下で密かに対処中なのか、何らかの理由でアク禁までは出来ないのか、運営側はこの問題をどう捉えてるのか気になります
こちらのメアドなしで報告だけした
運営さんは必要であれば返信は下さるようですよ。 自分は設定の行き違いにより返信メールを受け取る事が出来なかった事があったので、 以降は要望などがあった場合、その内容のみを伝え返信不要のスタンスで問い合わせてます。
26です そうなんですよね なので確認出来ている荒らしコメントに対してはアク禁処理出来ますがリアルタイムで見ていないコメントに関してはミュートとアク禁処理がなかなか難しいんですよね 恐らくそうだろうの荒らし認定で処理は出来ないので慎重になります 問い合わせから荒らし報告アク禁要請のメールをしていますが(メアド無し・返信無用で)対応して下さってるのかは謎です(編集済)
私はトーク主で、自分のトークで「自削除荒らし」にあったことはないのですが、もし来た場合、このように対応するつもりです。 1. 青字削除が時間をおかず4回以上あったら(回数は考慮の余地ありだが)、これは「自削除荒らし」であると認定。 <2. 適宜ミュート機能を使って端末数を確認(同一人物が複数端末を使っている場合もあるので)> 3. 「自削除荒らし」をアクセス禁止にする 4. アクセス禁止にした理由をコメントで次のように説明する - 青字削除は自分で削除している(トーク主または運営の削除は黒字であることも説明)ので、これは自削除荒らしと見なした(青字と黒字の違いが判らない利用者もいるので) - なのでアクセス禁止にした - 今後もこのような行為をする方にはアクセス禁止措置を取りますよと注意喚起 - 自削除の後が気になる方は、適宜〇〇番をミュートすれば表示されなくなりますよともお知らせ 以上です。 これじゃダメかな? (編集済)
1 の認定怖くないですか? 連投だと恐らく荒らしでしょうけどもし間で何方かが何か書いて削除していたらと思うと全てをミュート・アク禁するのは危険だなと思ってしまいます(編集済)
反応ありがとうございます。 1 については、 -回数(一応、4回としたけど、5~6回かな~) -自分もリアタイしていたら書き込みの内容 -書き込み時刻 -(あともう一つ条件があったんだけどなんだか忘れた…) などで判断します。 アク禁はさておき、ミュートは戻すこともできるんで(トーク主としてはミュートは個人特定の機能としてのみ使うので、すぐにミュート解除しますよ)、ミュート機能を利用者にお知らせすることに関しては危険はないと思っています。 いかがでしょ?(編集済)
そんな何個も消すことある?間違えたとしても、やっぱり辞めようと思ったにしても、1個くらいじゃない?
私が考え過ぎて慎重になり過ぎなところがあると思いますが 例えば 荒らし「誹謗中傷」 荒らし「誹謗中傷」 訪問者「!反論!」 荒らし「誹謗中傷」 荒らし「誹謗中傷」 とコメントが続いたとします これを荒らしが自削除して間の訪問者も自分のコメが目立つと迷惑かと思って消したとしたら 後で削除痕だけ見た主としたら全てをミュートアク禁するのが危険だと思ってしまうと言う話です
なるほど。荒らしじゃない自削除も巻き込まれちゃうってことだね‼️
自削除荒らしって、以前チラッと話題になった 「悪質なurlにスポイラーかけてワザと踏ませるテロ」と全く同じ事してますよね。 他者を疑心暗鬼から不安や嫌な気分にさせると言う点では同じ スポイラータグの仕様が変わったのも、実際そのような荒らし被害に遭ったユーザーさんがいたからなんじゃないのかなと思ってます。 荒らしって本当に、他者の精神にダメージを与えて嫌な気分にさせる事だけにエネルギーの全てを傾けてる精神病なんで、 ホントまともに相手なんかしない方がいいですよ。 自削除荒らしの犯行現場を抑えようと頑張るのもやめた方がいい。 そうやって他人を精神的に消耗させるのが荒らしの目的なんで思うツボでしょう。 自削除跡はトークを見辛くさせるので迷惑なんですが、トークに参加しているユーザーさんならそれらはミュートで消す事は出来るので そのあたりはユーザーさん個人の対処に任せ トク主さんはトークを出来るだけ潰さないように尽力した方がいいと思います。 ちなみに以前旧トクにいた頃ですが、 荒らしにあってトークを地下に沈めたらトーク民さんが気づかず、結局そのまま旧トークが閉鎖になってしまった人の話も聞いた事があったので 仮に地下に沈める場合も、トーク民さんには一言伝えておいた方がいいですね。 ある程度トークを見てくれている人がいないと地下では機能出来ないので。 なので、やはりトークに参加しているトク民さんがどれだけ居るかを把握する上でも トーク主はミュート機能はあまり使わない方がいいかも知れません。 (あくまでも個人の意見で、実際にミュートを使うか否かは自由です)
主の権限で削除痕のコメントを見れたら適切に対応できるということ? (編集済)
これいいな トーク主はスポイラーみたいにタップしたら削除する前のコメントが見えるシステム(編集済)
もしも削除前の荒らし投稿現場を目撃したら 削除前の悪質なコメントををスクショして証拠を確認 そのコメント番号(できれば悪質なコメント内容も、返信希望で問い合わせた場合は運営からの返信が来た時に見せられるよう証拠のスクショは残しておく)事と トークのURLを伝えた上で、 運営に報告と投稿禁止措置を要請するのがいいでしょう。 その後荒らしは速攻で悪質なコメントは削除してしまうのですが、コメントNo.を抑えられたら削除後でも念のためにアク禁、試しにミュートしてみてどの番号が消えたのか確認 →ちなみに荒らしはそのつどID変えてるんでミュートで消えたのは悪質なコメントの削除跡のみでした。 こうした事も可能なら運営に報告しといた方がいいですね。(編集済)
です。
さんの例を借りると、 111 荒らし「誹謗中傷 112 荒らし「誹謗中傷」 113 訪問者「!反論!」 114 荒らし「誹謗中傷」 115 荒らし「誹謗中傷」 この場合、まず、111をミュートしてみます。荒らしが同じ端末から連投している場合、111をミュートすれば、111、112、114、115 が同時にミュートされ、113 は残るわけです。 これでたぶん2人のヒトがいるんだろうと判断します。 ミュートは利用者確認のためだったので、ミュートを解除し、111のみをアクセス禁止にします。 (他の連投の場合でも、すべての書き込み番号をアクセス禁止をするのではなく、1つだけをアクセス禁止にするつもりです。) いかがでしょ。 再度申し上げますが、主としては「ミュート」はあくまでも利用者の識別をするための機能です。主としての私は、永続的にミュートすることはありません。(編集済)
その案いいですね 個人的には、コメントしてから1日経たないと自削除出来ないとかでも全然いいです システム上、それが可能ならですが…
そもそも削除機能って必要かなぁ 主の管理機能としてあればいいんじゃないかなぁ 訂正機能があれば十分だと思うんだけどな
自削除と同一かどうかは分からないけど、 皆で平和に話してるトークに乱入してきて、 一言意地悪や嫌味を呟いていく人とか 後しりとりとかでワザと読めない漢字だけを投稿する人みたいに 楽しんでる空気を台無しにしたりする 「1行荒らし」みたいのも出没してますよね。 そうしたワザとトークの流れを壊したり止めたりするトーククラッシャーも荒らしとしてトーク主はアク禁にしてもいいと思う
訂正機能は後から気付いた誤字脱字を訂正するぐらいにしか使えないので、個人的には自分のコメントを削除出来るのは便利かなとは思う。 ただ、こうした荒らしによるツールに使われるとは思ってなかった。 もしかしたら荒らしのせいで削除機能にも制限付けたり、連投禁止とか投稿後一定期間は削除不可能とかのルールが追加になるかも知れないですね。
コメントの削除は、トーク主さんに依頼すると良い。 自削除の機能がなくても、対処は可能。 トーク主さんが行方不明の場合は、運営さんに依頼しなければならないのが難点だけど。